殷皇和栾士英说了一下午话。让站在旁边的秦国老和夏目二人都有些站不住了。殷皇让人搬来座椅，让二人坐下。继续听他和栾士英的对话。殷皇从未见过这么直爽的人，觉得和他说话很过瘾。越说越起劲，越说越有意思。从栾士英最初的情况问起，一直问到他向朝廷举荐官员。栾士英一一据实做了回答。三个人一边听一边笑，笑完了继续问。
“你打了守备的儿子，人家难道没找你的后账？”
“都让吴世勋糊弄过去了。”栾士英说。
“吴世勋是谁？”
“是当时的沙河县令，现在在薛州当州判。”
“西番番主丢了马，难道竟善罢甘休了不成？”
“也派兵来打了，被甘王殿下胖揍了一顿。灰溜溜逃回去了。”
“哈哈哈哈，胖揍了一顿？这种说法朕还是第一次听到。真有趣。”殷皇一边笑一边问：“你胁迫应天府官员判案，难道就不怕朝廷王法吗？”
“臣并未胁迫他，只是和他讲理。他倒也挺讲理，一点也不固执，不护短。是个好官，是个明理的人。”
“这就是你推荐他做知州的理由？”夏目插嘴问：“只是不护短，不能证明他有才干。做一个地方大员需要各方面的才能。不能只是不固执不护短。”
“回大人的话，卑职觉得一个人能够知错就改，不怙恶不悛就是很可贵的品质。这样的人如果做了知州，一定能把一个州治理好。”
“可他才是个从七品的官员，比你的品级还低。你推荐他做你的上司，就甘心服他吗？”
“用人唯贤，用人唯才。更要看重品德。”栾士英说：“魏建良大人为人谦恭和善，手中有权而不逞威风。知道错了能够及时更正。身居低位而无怨言，心怀仁慈不认死理。这样的人正适合做土州的地方官。那个地方民情复杂，百姓穷苦。若是让一个官威很重高高在上的人去治理，肯定治理不好。朝廷用人不应该拘泥于品级高低，要看这个人适合不适合？”
“说的有些道理，朕前几日还对他们说要破格提拔。你的这番话与朕不谋而合。”殷皇继续问：“你单人独骑城下杀贼，难道心里就没有害怕过吗？”
“回陛下：臣没有害怕过。贼众虽多，不过是乌合之众。跟着起哄的多，真正拼命的少。只要杀掉几个为首的，其他人就吓破了胆。哪还有敢上前厮杀的？”栾士英说：“射人先射马，擒贼先擒王。两军对垒拼的不是人多而是将勇。运兵打仗看的不是势大而是纪律严明。斗的不是兵器好坏而是士气高低。没有纪律，没有士气，人马再多也是一盘散沙。”
“说的好。”殷皇一拍大腿夸赞道：“别看你年纪轻，见识还真不低。好样的。说下去。”
“就拿平东夷人山寨来说，那些头人手下也有几千土兵。但是，没有严密组织，没有严谨纪律。更没有勇猛的战将。臣只将那个土王斩首，其他人就变得规规矩矩俯首帖耳。那些土兵还配合臣的手下去剿灭了山贼。”栾士英继续说：“慑敌需有雷霆手段，杀狼当凭虎胆雄威。”
“好一个慑敌需有雷霆手段，杀狼当凭虎胆雄威！”殷皇大声说道：“真正说出了为将者的要旨。”
“你有这么大的志向，这么壮的胆气，为何为了一个风尘女子而顾首不顾尾。难道不怕影响了自己的清誉，耽误了自己的前程？”首辅大臣夏目说：“那女子不过是一个普普通通的小人物，你为何要为她出头？”
“回大人的话：不管人物大小，只要境遇不公，都应当予以拨正。朝廷就是为了庇护普通百姓而存在的，皇上就是为了那些蚂蚁似的小民而拥立的。一人被冤就是天下不公，一人屈死就是世道不平。不管他是什么人，事有不平应当出手相救。不能袖手旁观，视而不见。卑职性情如此。当时并没有想这么多，事后才觉得是这么个道理。”
“哈哈哈哈，好。率性而为，不加思索。正好看出一个人的本质。若是想的多了，反倒有些矫情。”殷皇说：“栾卿性情直爽，心不藏私。有什么说什么，正是直臣的品质。朕喜欢。”